{"id":18806,"date":"2025-06-17T17:21:29","date_gmt":"2025-06-17T21:21:29","guid":{"rendered":"https:\/\/theprogressives.ca\/?p=18806"},"modified":"2025-06-19T17:26:01","modified_gmt":"2025-06-19T21:26:01","slug":"en-comite-plenier-le-senateur-cardozo-interroge-les-temoins-sur-le-projet-de-loi-c-5-panel-5","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/theprogressives.ca\/fr\/au-senat\/en-comite-plenier-le-senateur-cardozo-interroge-les-temoins-sur-le-projet-de-loi-c-5-panel-5\/","title":{"rendered":"En comit\u00e9 pl\u00e9nier : Le s\u00e9nateur Cardozo interroge les t\u00e9moins sur le projet de loi C-5 (Panel 5)"},"content":{"rendered":"<p><iframe title=\"Le s\u00e9nateur Cardozo interroge les t\u00e9moins sur le projet de loi C-5 (Panel 5) - 17 juin 2025 (FR)\" width=\"640\" height=\"360\" data-src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/bQDtf8vcwoE?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen src=\"data:image\/svg+xml;base64,PHN2ZyB3aWR0aD0iMSIgaGVpZ2h0PSIxIiB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciPjwvc3ZnPg==\" class=\"lazyload\" data-load-mode=\"1\"><\/iframe><\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>Nous avons eu une discussion fructueuse au sujet des dispositions 21, 22 et 23, les fameuses clauses Henri VIII. D\u2019une certaine mani\u00e8re, ce sont des dispositions de d\u00e9rogation. Elles indiquent que le gouvernement peut aller de l\u2019avant malgr\u00e9 la liste des lois \u00e9num\u00e9r\u00e9es \u00e0 l\u2019annexe 2. Y a-t-il un moyen de limiter ce recours, autre que de le supprimer, comme vous le sugg\u00e9rez? Je pense soit \u00e0 une disposition de caducit\u00e9, soit \u00e0 une obligation de soumettre l\u2019invocation de cet article\u00a0au Parlement \u00e0 des fins d\u2019information.<\/p>\n<p>Nous n\u2019avons pas encore abord\u00e9 le processus, mais le temps presse. La Chambre s\u2019ajournera \u00e0 la fin de la semaine, et nous voterons sur ce projet de loi la semaine prochaine. Si nous pouvions faire en sorte que la Chambre adopte ces amendements cette semaine, cela faciliterait grandement les choses. Avez-vous des suggestions pour baliser l\u2019utilisation de ces dispositions?<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>Nous pourrions simplement supprimer la r\u00e9f\u00e9rence aux textes l\u00e9gislatifs \u00e0 l\u2019article\u00a022. On pourrait donc avoir le pouvoir de modifier des r\u00e8glements, d\u2019\u00e9toffer les dispositions l\u00e9gislatives ou m\u00eame de modifier les r\u00e8glements d\u2019application d\u2019autres lois. C\u2019est tr\u00e8s bien.<\/p>\n<p>Quand on y pense, cette Chambre et l\u2019autre endroit sont les principaux organes l\u00e9gislatifs, et l\u2019ex\u00e9cutif adopte des dispositions l\u00e9gislatives subordonn\u00e9es. Les r\u00e8glements sont des dispositions l\u00e9gislatives subordonn\u00e9es. Je ne vois aucun inconv\u00e9nient \u00e0 ce que des dispositions l\u00e9gislatives subordonn\u00e9es modifient d\u2019autres dispositions l\u00e9gislatives subordonn\u00e9es. Il serait cependant inusit\u00e9 que des dispositions l\u00e9gislatives subordonn\u00e9es puissent modifier les dispositions l\u00e9gislatives principales dont vous avez d\u00e9battu et que vous avez adopt\u00e9es. Vous pourriez simplement supprimer les r\u00e9f\u00e9rences aux textes l\u00e9gislatifs, et cela deviendrait alors un pouvoir de modifier des r\u00e8glements, ce qui est g\u00e9n\u00e9ralement tr\u00e8s bien.<\/p>\n<p>C\u2019est int\u00e9ressant, m\u00eame si je n\u2019ai pas entendu parler de cette autre possibilit\u00e9. Effectivement, l\u2019autre possibilit\u00e9 consisterait essentiellement \u00e0 demander le consentement de la Chambre et de l\u2019autre endroit lorsqu\u2019on veut modifier une loi. Encore une fois, cela vous permettrait d\u2019intervenir de nouveau dans le processus et de rendre ce syst\u00e8me plus transparent, ce qui est tr\u00e8s important pour la reddition de comptes. Je pense donc qu\u2019il y a des moyens de le faire.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>O\u00f9 parle-t-on des textes l\u00e9gislatifs? Est-ce \u00e0 l\u2019article\u00a021?<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>C\u2019est \u00e0 l\u2019article\u00a022, en fait.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>\u00c0 quoi ressemblerait la version amend\u00e9e, au lieu de se lire \u00ab Le gouverneur en conseil peut, sur la recommandation du ministre responsable [&#8230;] \u00bb?<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>Oui. On peut lire\u00a0: \u00ab Le gouverneur en conseil peut, sur la recommandation [&#8230;] prendre des r\u00e8glements [&#8230;] exemptant un ou plusieurs projets d\u2019int\u00e9r\u00eat national de l\u2019application de toute disposition du texte l\u00e9gislatif. \u00bb Je supprimerais \u00ab de toute disposition du texte l\u00e9gislatif \u00bb pour dire simplement \u00ab de l\u2019application de toute disposition des r\u00e8glements pris en vertu d\u2019un texte l\u00e9gislatif \u00bb.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>Pour ce qui est des lois \u00e9num\u00e9r\u00e9es dans la premi\u00e8re liste \u00e0 la partie\u00a01 de l\u2019annexe 2, elles ne seraient pas touch\u00e9es. Seuls les r\u00e8glements \u00e0 la partie\u00a02 de l\u2019annexe 2 seraient vis\u00e9s. Est-ce exact?<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>Oui, c\u2019est exact.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>Il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019un changement important.<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>Ce ne sont que quelques mots.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>Que pensez-vous d\u2019ajouter une disposition de caducit\u00e9?<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>La mesure l\u00e9gislative en contient d\u00e9j\u00e0 une.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>Non, elle ne contient qu\u2019une disposition d\u2019examen.<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>Le pouvoir d\u2019inscrire des projets prend fin apr\u00e8s cinq\u00a0ans, puis il y a une disposition d\u2019examen \u00e0 l\u2019article\u00a024. Cela a fait l\u2019objet de discussions, car cinq\u00a0ans semblent \u00eatre une p\u00e9riode tr\u00e8s longue. Une p\u00e9riode de trois\u00a0ans serait peut-\u00eatre pr\u00e9f\u00e9rable.<\/p>\n<p><b>Le s\u00e9nateur Cardozo :<span>\u00a0<\/span><\/b>Quels types de projets sugg\u00e9reriez-vous qui seraient durables tout en \u00e9tant avantageux sur le plan \u00e9conomique?<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Olszynski :<span>\u00a0<\/span><\/b>Je ne sais pas si mes coll\u00e8gues souhaitent intervenir, mais il y a manifestement beaucoup d\u2019enthousiasme \u00e0 propos du projet de raccordement \u00e9lectrique Est-Ouest. Je pense que c\u2019est extr\u00eamement important. Ce n\u2019est pas mon domaine d\u2019expertise, mais c\u2019est quelque chose que nous devrions encourager, surtout quand on sait que la plupart de nos \u00e9changes d\u2019\u00e9lectricit\u00e9 se font du Nord au Sud. Ce n\u2019est pas logique. Nous devrions avoir un r\u00e9seau national. J\u2019aime les trains. Nous sommes ici dans une gare. Un train \u00e0 grande vitesse serait donc une excellente id\u00e9e. Je ne sais pas si mes coll\u00e8gues ont quelque chose \u00e0 ajouter.<\/p>\n<p><b>M.\u00a0Ginsberg :<span>\u00a0<\/span><\/b>Sans nommer de projet particulier parce que, comme l\u2019a dit le ministre, les promoteurs doivent pr\u00e9senter les projets, en ce qui concerne ce qui est appropri\u00e9 pour cette mesure, je voudrais revenir \u00e0 mon observation \u00e0 propos des crit\u00e8res, \u00e0 savoir qu\u2019il faut que les projets soient non seulement des acc\u00e9l\u00e9rateurs \u00e9conomiques, mais aussi des acc\u00e9l\u00e9rateurs de nos ambitions et objectifs environnementaux, parce que ces deux \u00e9l\u00e9ments vont de pair et ne peuvent pas \u00eatre dissoci\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le s\u00e9nateur Cardozo :\u00a0Nous avons eu une discussion fructueuse au sujet des dispositions 21, 22 et 23, les fameuses clauses Henri VIII. D\u2019une certaine mani\u00e8re, ce sont des dispositions de d\u00e9rogation. 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